الاعجاز في القران الكريم ( منقول ) [ الكاتب : ROOMYO - آخر الردود : ROOMYO - عدد الردود : 9 - عدد المشاهدات : 10 ]       »     موضوع خااص للشباب ....يمنع دخول البنات ع... [ الكاتب : همس الغلا - آخر الردود : ROOMYO - عدد الردود : 24 - عدد المشاهدات : 136 ]       »     اثبت حضورك اليومي ببيت شعر يعبر عن احساس... [ الكاتب : ROOMYO - آخر الردود : ROOMYO - عدد الردود : 131 - عدد المشاهدات : 132 ]       »     .. أبيك تعرف ان لك صاحب بكل مافيه يغليك ... [ الكاتب : همس الغلا - آخر الردود : ROOMYO - عدد الردود : 2 - عدد المشاهدات : 3 ]       »     ضع لك هنا ذكرى؛ وسنذكرك حتى لو نسيتنا.. [ الكاتب : عسل السكر - آخر الردود : ضاميه - عدد الردود : 36 - عدد المشاهدات : 1161 ]       »     عاجل لشركة اجنبية كبرى بجدة مؤهلات عليا ... [ الكاتب : sarahabdou1 - آخر الردود : wtwat2003 - عدد الردود : 9 - عدد المشاهدات : 10 ]       »     كلــــــــــــــــــــك ذوق [ الكاتب : دللللع - آخر الردود : همس الليل - عدد الردود : 5 - عدد المشاهدات : 6 ]       »     الحياه بلا حنان ما اقساها من حياه [ الكاتب : صفير الكناري - آخر الردود : همس الليل - عدد الردود : 7 - عدد المشاهدات : 8 ]       »     اختكم أميره مزيونه في غيبوبه دعواتكم لها... [ الكاتب : ][يفوق&الوصف][ - آخر الردود : الذهبي - عدد الردود : 50 - عدد المشاهدات : 51 ]       »     فيديو اغتصاب عراقيه وقتلها من قبل الجيش ... [ الكاتب : ][يفوق&الوصف][ - آخر الردود : الذهبي - عدد الردود : 95 - عدد المشاهدات : 6676 ]       »     O.o لعبه عند الرقم ((10 )) موعد مع الاب... [ الكاتب : أسير الحب - آخر الردود : همس الغلا - عدد الردود : 48 - عدد المشاهدات : 258 ]       »     العجينه العجيبة......بالصور [ الكاتب : المرحه - آخر الردود : همس الغلا - عدد الردود : 11 - عدد المشاهدات : 12 ]       »     البطاطس المقليه بالخلطه السريه [ الكاتب : الكتكوت المتوحش - آخر الردود : همس الغلا - عدد الردود : 6 - عدد المشاهدات : 7 ]       »     سلطه الفاكه ..........بالصور [ الكاتب : المرحه - آخر الردود : همس الغلا - عدد الردود : 14 - عدد المشاهدات : 15 ]       »     [ يا "فلان" , في خاطري لك "كلمة" ] [ الكاتب : LA 5LEET - آخر الردود : AsşŏoĻā - عدد الردود : 11 - عدد المشاهدات : 12 ]       »    

تحدث مع الإداره مباشرة عبر الماسنجر عند وجود اقتراح شكوى استفسار مشاكل تواجهك في حالة كانت الصورة خضراء اللون

اضغط واتبع الخطوات


 


العودة   منتديات محبوبتي > منتديات عامه > الرأي والرأي الأخر
Your-MMS التسجيل التعليمـــات التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

الرأي والرأي الأخر النقاشات الجاده


ماذا يقولون عن العادة السرية ؟؟

الرأي والرأي الأخر


إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-16-2005, 05:15 PM   رقم المشاركة : [31]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road
MySmS الصمت مساحة العقل للمنجاة مع النفس
 

 MMS

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــغـــامـــدي

واقول لا شك أن الصوم خيرٌ من الإستمناء بكل وجهٍ

ممكن ، لكن لا يعني هذا تحريمها ، فالتحريم ليس

بهذه البساطة ، أضف إلى ذلك أن رسول الله لم يحرِّم

كل ما غير الصوم في هذا الحديث، و إنما أشار لما هو

أفضل للعبد في دينه و دنياه و أمره كله ، وهذا لا يعني

أنه حرّم الإستمناء لكن عدم إشارته للإستمناء ليس

تحريماً لها ، فالتحريم في الإسلام ليس هكذا ، و إنما

يأتي نصاً صريحاً لا لبس فيه و لا غموض ، و إذا

افترضتَ أن ذلك الحديث يعني تحريمَ العادة لأنها لم

يؤمَر بها ، فستحرّم الرياضة كبديل و قاطع للشهوة

لأنها لم يؤمَر بها أيضاً ، و كذلك طلب العلم ، أو القراءة

، و غير ذلك مما يفعله البعض للإنشغال عن الشهوة

. السكوت عن شئٍ كهذا هو رحمةٌ بنا ، لا تحريم. [/color]


_____________________________________


بالنسبة للضرر الصحي ، لا أعتقد بأن العرب وصلوا

في مرحلة الطب ماوصلوه الغرب ، وهذا ليس تأييداً

للغرب في كل أحوالهم ، بل نأخذ منهم العلم

والتكنولوجيا ولا أحد منّا ينكر ذلك ، فلماذا لا نقتنع

بكلام الغرب في علمهم الذي وصل أشواطاً لا أعتقد

بأننا سنصلها وقد اثبتوا لنا بأن العادة السرية المنتظمة

لا تضر ومن ناحية الإنتظام فأنا لا أعلم المقصد ولكن

الذي أعتقده بأن لا نسرف فيها بالشكل الذي يسبب

لنا الأمراض المذكورة .



_________________________________


وقفة بسيطة أتمنى ان تتدبرها / الأصل في كل شيء

في الدنيا أنه حلال إلا إذا حرّمه الإسلام. هذه قاعدة

فقهية يا يوسف. يعني الإسلام قال لنا "كل أنواع الوصال

الجنسي حلال" ، ثم قال لنا "ما عدا الزنا ، و المحرام ،

و عمل قوم لوط ، إلخ". هذه قاعدة معروفة يا عزيزي :

الأصل في جميع الأشياء أنها حلال ، إلى أن يأتي

الإسلام فيحرمها..



إذاً أين تحريم الإستمناء؟ لم يُحرَّم قطّ. و إذا أصررت على

منطقكِ هذا رغم عدم وجود دليل فأخبرني: أين أحل

رسول الله شرب الشاي؟ لن تجده قد أحله ، إذاً اعتماداً

على منطقك فشرب الشاي حرام. و هذا لا يصح طبعاً

، فكل شئ حلال إلا ما حرمه الإسلام ، و الإسلام لم

يحرّم الإستمناء إطلاقاً.


___________________________

ولي عودة قريباً لأكمل مشوار حديثي الشيق

معك والرد على تساؤلاتك ..

ياسر فيه فرق لما تتكلم انت ولما يتكلم فقيه يفهم امور الدين يعني انت

بالله ايش بالنسبه لاي شيخ في عصرنا الحالي وليس في الماضي

يعني الشيخ ابن باز حرمها الشيخ ابن عثيمين حرمها جاي انت تقول لا

ماهي حرام غير كذا جمهور العلماء حرموها كلهم سواء الشافعي او الحنبلي او المالكي وهذه ثلاثه مذاهب

غير كذا انا ارفق فتاوي هات فتوى وحده تجيز الاسمتناء واترك عنك الكلام

الارتجالي احنا نقول حرام وحلال بالدليل وباقوال العلماء والعلماء يحرمون بالدليل كذلك فهات لي فتوى وحده

يعني مع احترامي لك برضو انت ماوصلت ان ياخذ منك علم لانك منته فقيه او عالم ولا انا انا انقل كلام للشيوخ وعلماء ادعم كلامي لكن انت تتكلم كلام ارتجالي ومن راسك ياخي اقرى في التفاسير وخلافه
بعدين انا وضعت لك فتواي كلها ماقنعتك ولا دخلت راسك؟؟

الشي الاخير لو العاده السريه حلال زي ماتقول كان ربي مارحم الانسان بشي اسمه الاحتلام ليش الانسان يحتلم وليش الاحتلام رحمه من الله

في الاخير
نقطة الاختلاف هنا حلال وحرام فدعم اقوالك بفتاوي وانا اتحداك ان وجدت فقط خمس فتاوي تدلل بها كلامك ولك مني ان اجمع لك مايربو عن ثلاثين فتوى حتى الفرق الاخرى حرمة العاده السريه
اترك عنك العباطه :p



آخر مواضيعي

0 لاحول والاقوة الا بالله تعزية من القلب للاخوه(القلق)و(ولد الخبر) في وفاة قريبهم
0 اعضاء محبوبتي والنوووووم صرااحه فضايح لاول مره تنشر لاتفوتكم
0 انا طفشااان وبديت امل وكماان زعلاااااان خاص في المشرفين
0 فديو : الصداع اليومي للامريكان انفجار لغم ,مقطع جديد
0 الى جميع الاعضاء الي يبغى صوره تحت اسمه خاصه فيه يتفضل

][يفوق&الوصف][ غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 12:05 AM   رقم المشاركة : [32]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road
MySmS الصمت مساحة العقل للمنجاة مع النفس
 

 MMS

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــغـــامـــدي

بالنسبة للضرر الصحي ، لا أعتقد بأن العرب وصلوا

في مرحلة الطب ماوصلوه الغرب ، وهذا ليس تأييداً

للغرب في كل أحوالهم ، بل نأخذ منهم العلم

والتكنولوجيا ولا أحد منّا ينكر ذلك ، فلماذا لا نقتنع

بكلام الغرب في علمهم الذي وصل أشواطاً لا أعتقد

بأننا سنصلها وقد اثبتوا لنا بأن العادة السرية المنتظمة

لا تضر ومن ناحية الإنتظام فأنا لا أعلم المقصد ولكن

الذي أعتقده بأن لا نسرف فيها بالشكل الذي يسبب

لنا الأمراض المذكورة .[/color]


..
ياخي الطب العربي متطور وهو الاساس ولم يتقدم الطب العالمي الا عن طريقنا يعني لاتقلي الطب العالمي متقدم واحنا متخلفين ولا ماكان طلع اطباء عرب ناجحين ولكن الاختلاف بيينى ان الغرب يشجعك والعرب العكس والغرب يوفر لك الامكانيات والغرب العكس والحمد لله احنا عندنا غير هذا كله القران

في الاخير خير الكلام مادل وقل اذا عندك شي باختصار لا تقعد تكتب لي قصة حياتك :p وكله من راسك هات اقوال فقهاء والائمه الاربعه لانه هذا هو الفيصل بيني وبينك وهات ادلتك من صحيح بخاري ومسلم ومن القران
يالله مع السلامه



آخر مواضيعي

0 دعونا نبارك لشهودة الاشراف على منتديات همس الشفايف
0 نفتتح منتدى الصور على بركة الله:شرق اسيا كيف ينقلون البضائع صورعجيبه
0 وظائف للمعاقين في الرياض,اغتنم الفرصه رواتب مغريه
0 الكميره الخفيه في مصررر كانك في كابول متفرجات وحركااات وربي شي يضحك مقطع فديو
0 اخواني المشرفين بعد التحيه(مشرفيناا للاهميه خشوو بارك الله فيكم)

][يفوق&الوصف][ غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 09:09 AM   رقم المشاركة : [33]
مراقب إداري
 

الــغـــامـــدي is on a distinguished road

ياعزيزي يوسف لماذا تقدّس المشائخ لدرجة أني

أخاف أن يأتي يوماً وتقوم بعبادتهم ، ياعزيزي

المشائخ والعلماء يخطئون ويصيبون وكثير من

آرائهم إجتهادية وهذا من رحمة ربي بك وبي ،

يا أخي تقول لي هات الإدلة التي تثبت على أن

العادة السرية حلال ( أنا أقول لك هات مايثبت

أنها حرام ) ، إلى الآن وأنت تجادل ولم تثبت لي

يقيناً أنها حرام ، وأتحدى لو أنك قرأت كلامي

وشرحي في ردي على جميع تساؤولاتك ولكن

أعتقد بأنك تكتي بالنظر فقط نظرة سريعة على

الرد ثم ترد على كلامي ، إقرأ بتمعن شديد وبروية .

____________________________________



أقول: يا عزيزي ، الله قال في كتابه "و قد فصّل الله

لكم ما حرّم عليكم" ، فأين تفصيل تحريم الإستمناء؟

هل تعتقد أن الله نسي مثلاً (و سبحانه و حاشاه

عن ذلك)؟ ليس في القرآن ، و لا السنة ، فأين هو؟

لو كان محرماً كما تقول فلماذا لم يُحرَّم بوضوح كما

حُرِّمَ غيره؟ الزنا حُرِّمَ بوضوح ، و كذلك عمل قوم لوط

، و كذلك إتيان الدابة ، و إتيان المرأة في دبرها ،

و إتيان المحارم ، كل هذه حُرِّمَت بوضوحٍ بالغ ، فأين

تحريم الإستمناء؟


_____________________________________


وأعيد وأكرر أما الآية التي استشهدتَ بها ، فهي

تتكلم عن الفواحش التي نهانا عنها الله ، و الله

يقول في القرآن "و قد فصّل الله لكم ما حرّم عليكم"

، لذلك تجد أن تحريم الفواحش قد أتى مفصلاً واضحاً

صريحاً ، كالزنا (...لا تقربوا الزنا...) ، و عمل قوم لوط

(...لعن الله من عمل قوم لوط...) ، و إتيان الدواب

(...فاقتلوه و اقتلوا الدابة...) ، و إتيان المحارم (كأمر

الرسول بقتل ذلك الذي تزوج امرأة أبيه) ، و مثل

ذلك ، لِعِظَم تلك الفواحش و أثرها السلبي في

الحياء و الأعراض و المجتمع و الدولة ، لكن لما

كان الإستمناء ليس فيه تلك الأضرار لم يُذكَر و لم

يُحرَّم ، و لو كان محرماً كما تدّعي لرأينا التحريم

واضحاً كتحريم لحم الخنزير و الخمر و غيرها ، لكن

تحريمه أتى من تأوّل العلماء للآية التي أتيت بها

، و هذا تأولٌ خاطئ في ما يبدو ، و الأصل في كل

الأشياء الحلّ ، إلى أن يأتي الشارع فيستثني

المحرّمات ، و من الواضح أن لمسك لجسدك

حلال بلا أدنى شبهة ، فمتى أتى الإستثناء؟ هل

ذُكِرَ الإستمناء بأي حالٍ من الأحوال أصلاً؟


______________________________

أتمنى دائماً منك وخاصة في الأمور التي حرمها

الإسلام أن تأتي بدليل من السنّة المطهرة أو

من القرآن ، ولا تقل لي شيخاً قال أو عالم تكلّم

، فمن الجهل أن نترك كلام الله وكلام نبيّه

المصطفى ثم نأخذ بكلام شيخ من المشائخ

وخاصة في أمور التحريم العظيمة ...


والدين قائم على "قال الله" و "قال رسول الله" لا

على آراء أي أحدٍ غيرهم. و قد نُقِل أن ابن عباس

قد قال لقومٍ يوماً "يوشك أن تصيبكم قارعة ، أقول

لكم قال الله و قال رسوله ، و تقولون قال أبو بكر

و قال عمر". و إثباتي أتى من القرآن و السنة

يا عزيزي ، لا من غير ذلك.


______________________________

فهذا ابن عمر ( أتمنى أن تبحث عن من يكون

أبن عمر ) لم يحرّمه بل رأى الكراهية فقط ،

بل إن حبر الأمة ابن عباس قد أباحه فهل تعلم

من هو حبر الأمة .

________________________


فاصل إعلاني وسنعود ______



توقيع : الــغـــامـــدي





أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك يا أميرة مزيونة
آخر مواضيعي

0 البطل الذكي اللي مخه مفتح يدخل هنا ويحل ...
0 تعال وشاهد فضائح الكتاب المقدس عند النصارى
0 شاهد عظمة الاسلام 135 أمريكي ينطقون الشهادتين (فيديو)
0 ++ دعوة للجميع ++ تعالوا لتقولوا لي ماهو أقدم ماتملكونه وتحتفظون به إلى الآن
0 ماهقيت إن البراقع يفتنني ( صورة )

الــغـــامـــدي غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 09:46 AM   رقم المشاركة : [34]
مراقب إداري
 

الــغـــامـــدي is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ][يفوق&الوصف][
يبدو أنك لم تضع

في الحسبان **الفكرة** أو **الحكمة** وراء

التحريم ، فحرّمتها كما حرّمها المتأولون هؤلاء ،

المتأولون هؤلاء اصبح احمد بن حنبل متأول اصبح ابن كثير متأول كذلك

الامام مالك والامام الشافعي عجبي لك ياعلامة الاسلام عجبي لك

وانا اعلم مابك من رجاحة عقل وصعقت عندما قرات ماكتبته شكلك بتكون

امام جديد وتضاف الى الائمه ويسمونك الغامدي اصلحك الله وهداك

هذه نقطه اما فيما يخص انه لانعرف الحكمه انا واحمد بن حنبل

والشافعي والامام مالك وابن كثير(كويس انك ضميتني لاامه مثل هذولي والله يتمنى يوصل ربعهم :p ) فانت يابو الحكم بعلمك وشهي الحكمه من التحريم وهي المضار المترتبه على الممارسه من انهاك للجسد واستنزاف للذهن وكذلك سبب رئيسي للكثير من الامراض منها
احتقان البروستات التهابات حاده في العضو التناسل ايضا مرض الرده (السيلان) فهل هذا كله غير كافي للتحريم
ايضا ممارسة العاده السريه تلهيك عن الصلاه وعن العباده لانك ستكون على جنابه عند ممارستها

الشي الاخير قاعده فقهيه تقول(إذا وقعت بين المحظورين فأختر أخف الضررين ) اي وهذا ينطبق على مسالة الضروره

اخيرا فيما يخص الاية التي قمت انت بالكلام عنها دون شرحهااااا او دون البحث عن شروحاتها وتفسيرها

انا اتحداك واعلن التحدي ان وجدت تفسير واحد يفسر الاية على ماغير فسرت به وهي دليل ثابت للتحريم سواء اقتنعت او لم تقتنع بحرمتها

أولاً سأشرح لك كلمة تأويل كي لا تختلط عليك الأمور

فقد تعتقد بأني مكذّب لهم وناكر لهم نكراناً عظيماً /


التأويل هو / تطبيق الآية على الظروف المختلفة ،

وهو الإلتباس في أمر معين ، وهو غير التفسير ،

والتأويل هو ان يشترك النص في طرح سؤال جديد

على الفكر ويساهم في تطوير النظرية»


ويجب ان نعرف اخيراً: ان التأويل قمسان قسم يقوم

بإخضاع النص للعقل والواقع، فهو ممدوح، مثل

تفسير النص ضمن المنظومة الفكرية للشريعة

ومقارنته بسائر النصوص، ثم تطبيقه على

الموضوعات الخارجية.


وقسم يقوم بإقحام الافكار في النص إقحاماً ساذجاً

دون قاعدة معينة. واضفاء مفاهيم ذاتية عليه،

وهو مذموم لانه زيغ وانحراف عن وعي الحقائق

حيث يقول ربنا سبحانه «فأما الّذين في قلوبهم

زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء

تأويله».



وهذا شرح التأويل كما هو موجود بالكتب ومتعارف عليه ...


_________________________


تقول في كلامك أعلاه ( المضار المترتبه على

الممارسه من انهاك للجسد واستنزاف للذهن

وكذلك سبب رئيسي للكثير من الامراض منها

احتقان البروستات التهابات حاده في العضو

التناسل ايضا مرض الرده (السيلان) فهل هذا كله

غير كافي للتحريم )



أرد على تساؤلاتك طبعاً غير كافي لأنه لو عرفنا

السبب بطل العجب .. والتفسير الطبّي هو كما

يلي: عند ممارسة الإستمناء ، فإنه يجب الوصول

للقذف ، و إلا فإن البروستاتا تحتقن و يؤذيها هذا

لاحقاً .

أرأيت؟ تفسيرٌ بسيط. لو أن الرجل يصل للقذف

في كل مرة لما أصابه ما يصيب الناس من أوهام

من هذه الممارسة .


________________________


تقول في سياق حديثك ( ايضا ممارسة العاده

السريه تلهيك عن الصلاه وعن العباده لانك

ستكون على جنابه عند ممارستها )



ليس من الشرط والواجب أن تكون ملهية عن الصلاة

وإلا كان كل عمل نقوم به نعتبره ملهي عن الصلاة

ولماذا خكمت عليها فقط بأنها ملهية ؟ بالنسبة

للجنابة فقد وضح افسلام لنا الغُسل فاغتسل

واذهب للصلاة ، اين المشكلة بالضبط ؟


_________________________


تقول أيضاً في سياق حديثك ( الشي الاخير قاعده

فقهيه تقول(إذا وقعت بين المحظورين فأختر أخف

الضررين ) اي وهذا ينطبق على مسالة الضروره )



لو أني وقعت بين الزنا وبين أن أمارس العادة السرية

فأيهما أختار في نظرك ؟ ) ...


__________________________


وأخيراً تقول ( اخيرا فيما يخص الاية التي قمت

انت بالكلام عنها دون شرحهااااا او دون البحث

عن شروحاتها وتفسيرها

انا اتحداك واعلن التحدي ان وجدت تفسير واحد

يفسر الاية على ماغير فسرت به وهي دليل ثابت

للتحريم سواء اقتنعت او لم تقتنع بحرمتها )



شرحتها لك وفسرتها وفصلتها لكن أعتقد بأنك لم

تقرأ التفسير لها ، ثم تعلن التحدي إن وجدت لها

تفسيراً على غير مافسرت به ولو أني بحثت لوجدت

ولكن لماذا ابحث إذا لم يكن لها علاقة بتحريم

الإستمناء ؟


__________________________

والسلام عليكم ورحمة الله ...



توقيع : الــغـــامـــدي





أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك يا أميرة مزيونة
آخر مواضيعي

0 مقطع صوتي من البال توك لشاب يبلغ من العمر 25 عاماً ...
0 عدنا اليكم بعد إنقطاع ...
0 أتت خيول محمد ياعبّاد الصليب ( الدنمارك ) ، بشائر النصر آتية لا ريب فيها ...
0 ++ الـمـطبـــخ الـغـــامـــدي ++
0 فلم ذبح المترجم الكردي والمقاول التركي على يد مجاهدي جيش أنصار السنة

الــغـــامـــدي غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 07:39 PM   رقم المشاركة : [35]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road
MySmS الصمت مساحة العقل للمنجاة مع النفس
 

 MMS

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــغـــامـــدي

ياعزيزي يوسف لماذا تقدّس المشائخ لدرجة أني

أخاف أن يأتي يوماً وتقوم بعبادتهم ، ياعزيزي

المشائخ والعلماء يخطئون ويصيبون وكثير من

آرائهم إجتهادية وهذا من رحمة ربي بك وبي ،

يا أخي تقول لي هات الإدلة التي تثبت على أن

العادة السرية حلال ( أنا أقول لك هات مايثبت

أنها حرام ) ، إلى الآن وأنت تجادل ولم تثبت لي

يقيناً أنها حرام ، وأتحدى لو أنك قرأت كلامي

وشرحي في ردي على جميع تساؤولاتك ولكن

أعتقد بأنك تكتي بالنظر فقط نظرة سريعة على

الرد ثم ترد على كلامي ، إقرأ بتمعن شديد وبروية .

____________________________________



أقول: يا عزيزي ، الله قال في كتابه "و قد فصّل الله

لكم ما حرّم عليكم" ، فأين تفصيل تحريم الإستمناء؟

هل تعتقد أن الله نسي مثلاً (و سبحانه و حاشاه

عن ذلك)؟ ليس في القرآن ، و لا السنة ، فأين هو؟

لو كان محرماً كما تقول فلماذا لم يُحرَّم بوضوح كما

حُرِّمَ غيره؟ الزنا حُرِّمَ بوضوح ، و كذلك عمل قوم لوط

، و كذلك إتيان الدابة ، و إتيان المرأة في دبرها ،

و إتيان المحارم ، كل هذه حُرِّمَت بوضوحٍ بالغ ، فأين

تحريم الإستمناء؟


_____________________________________


وأعيد وأكرر أما الآية التي استشهدتَ بها ، فهي

تتكلم عن الفواحش التي نهانا عنها الله ، و الله

يقول في القرآن "و قد فصّل الله لكم ما حرّم عليكم"

، لذلك تجد أن تحريم الفواحش قد أتى مفصلاً واضحاً

صريحاً ، كالزنا (...لا تقربوا الزنا...) ، و عمل قوم لوط

(...لعن الله من عمل قوم لوط...) ، و إتيان الدواب

(...فاقتلوه و اقتلوا الدابة...) ، و إتيان المحارم (كأمر

الرسول بقتل ذلك الذي تزوج امرأة أبيه) ، و مثل

ذلك ، لِعِظَم تلك الفواحش و أثرها السلبي في

الحياء و الأعراض و المجتمع و الدولة ، لكن لما

كان الإستمناء ليس فيه تلك الأضرار لم يُذكَر و لم

يُحرَّم ، و لو كان محرماً كما تدّعي لرأينا التحريم

واضحاً كتحريم لحم الخنزير و الخمر و غيرها ، لكن

تحريمه أتى من تأوّل العلماء للآية التي أتيت بها

، و هذا تأولٌ خاطئ في ما يبدو ، و الأصل في كل

الأشياء الحلّ ، إلى أن يأتي الشارع فيستثني

المحرّمات ، و من الواضح أن لمسك لجسدك

حلال بلا أدنى شبهة ، فمتى أتى الإستثناء؟ هل

ذُكِرَ الإستمناء بأي حالٍ من الأحوال أصلاً؟


______________________________

أتمنى دائماً منك وخاصة في الأمور التي حرمها

الإسلام أن تأتي بدليل من السنّة المطهرة أو

من القرآن ، ولا تقل لي شيخاً قال أو عالم تكلّم

، فمن الجهل أن نترك كلام الله وكلام نبيّه

المصطفى ثم نأخذ بكلام شيخ من المشائخ

وخاصة في أمور التحريم العظيمة ...


والدين قائم على "قال الله" و "قال رسول الله" لا

على آراء أي أحدٍ غيرهم. و قد نُقِل أن ابن عباس

قد قال لقومٍ يوماً "يوشك أن تصيبكم قارعة ، أقول

لكم قال الله و قال رسوله ، و تقولون قال أبو بكر

و قال عمر". و إثباتي أتى من القرآن و السنة

يا عزيزي ، لا من غير ذلك.


______________________________

فهذا ابن عمر ( أتمنى أن تبحث عن من يكون

أبن عمر ) لم يحرّمه بل رأى الكراهية فقط ،

بل إن حبر الأمة ابن عباس قد أباحه فهل تعلم

من هو حبر الأمة .

________________________


فاصل إعلاني وسنعود ______
ياخي الله ورسوله قالو خذو الدين من القران ومن السنه ومن جمهور العلماء اذا كان القران ماكانت واضحه فيها والسنه ايضا ياتون جمهور العلماء ليفسرو وينقلو لنا مالم نفهمه وبعدها وفي كل التفسيرات على الايه التي يحتج بها جمهور العلماء فسروهاا ومنهم ابن كثير رحمة الله عليه بان منها الاستمناء وفي اقوال كثر

وهي مسالة خلاف بين بعض العلماء ولكن الغالب والجمهور يحرمها
حتى انت ياياسر تقول حرام ولكن مافي دليل ثابت على تحريمها وانت ماجبت شي جديد هذا مصدر خلاف من مئات السنين وانا عني بصراحه
اذا مافهمت شي اخت اقوال السباقين لانه الرسول امرنا بشي هذا

اما مسالة ابن عمر فانت تكلمت عن واحد ولكن انا اتكلمت عن عشره كلهم ثقات وانا مع القول الارجح والاكثريه لانه قالو خذو راي جمهور العلماء والرسول امر المسلمين في حديث وقال عليكم باصحابي ماعندي نص الحديث لكن لو حبيت جبته لك

في الاخير العاده السريه لا تقارن بالزنا وخلافه لانها اقل ضرر من غيرها لان ضررها على الشخص نفسه غير الزنا الي ضرره على اكثر من شخص فلاوجه حق في المقارنه ياسيدي الفاضل ثم انه اشياء كثيره لم تاتي حرام صراحه وجاء الحديث والصحابه بتفسيرها بانها حرام لعلة ما



آخر مواضيعي

0 اخيرا وبعد تحري وبحث وعمل ويحث وتقصي تم حل مشكلة التبليغ وهي تعمل100% مبرووووك 10
0 وظائف,القصيم,صندوق الموارد البشريه يعلن عن وظائف في القصيم
0 فديو : الصداع اليومي للامريكان انفجار لغم ,مقطع جديد
0 مهرجان محبوبتي الصيفي اقتراحاتكم ياجماعة الخير
0 السؤل الثاني من مسابقه محبوبتي الرمضانيه

][يفوق&الوصف][ غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 07:51 PM   رقم المشاركة : [36]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road
MySmS الصمت مساحة العقل للمنجاة مع النفس
 

 MMS

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــغـــامـــدي

أولاً سأشرح لك كلمة تأويل كي لا تختلط عليك الأمور

فقد تعتقد بأني مكذّب لهم وناكر لهم نكراناً عظيماً /


التأويل هو / تطبيق الآية على الظروف المختلفة ،

وهو الإلتباس في أمر معين ، وهو غير التفسير ،

والتأويل هو ان يشترك النص في طرح سؤال جديد

على الفكر ويساهم في تطوير النظرية»


ويجب ان نعرف اخيراً: ان التأويل قمسان قسم يقوم

بإخضاع النص للعقل والواقع، فهو ممدوح، مثل

تفسير النص ضمن المنظومة الفكرية للشريعة

ومقارنته بسائر النصوص، ثم تطبيقه على

الموضوعات الخارجية.


وقسم يقوم بإقحام الافكار في النص إقحاماً ساذجاً

دون قاعدة معينة. واضفاء مفاهيم ذاتية عليه،

وهو مذموم لانه زيغ وانحراف عن وعي الحقائق

حيث يقول ربنا سبحانه «فأما الّذين في قلوبهم

زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء

تأويله».



وهذا شرح التأويل كما هو موجود بالكتب ومتعارف عليه ...


_________________________


تقول في كلامك أعلاه ( المضار المترتبه على

الممارسه من انهاك للجسد واستنزاف للذهن

وكذلك سبب رئيسي للكثير من الامراض منها

احتقان البروستات التهابات حاده في العضو

التناسل ايضا مرض الرده (السيلان) فهل هذا كله

غير كافي للتحريم )



أرد على تساؤلاتك طبعاً غير كافي لأنه لو عرفنا

السبب بطل العجب .. والتفسير الطبّي هو كما

يلي: عند ممارسة الإستمناء ، فإنه يجب الوصول

للقذف ، و إلا فإن البروستاتا تحتقن و يؤذيها هذا

لاحقاً .

أرأيت؟ تفسيرٌ بسيط. لو أن الرجل يصل للقذف

في كل مرة لما أصابه ما يصيب الناس من أوهام

من هذه الممارسة .


________________________


تقول في سياق حديثك ( ايضا ممارسة العاده

السريه تلهيك عن الصلاه وعن العباده لانك

ستكون على جنابه عند ممارستها )



ليس من الشرط والواجب أن تكون ملهية عن الصلاة

وإلا كان كل عمل نقوم به نعتبره ملهي عن الصلاة

ولماذا خكمت عليها فقط بأنها ملهية ؟ بالنسبة

للجنابة فقد وضح افسلام لنا الغُسل فاغتسل

واذهب للصلاة ، اين المشكلة بالضبط ؟


_________________________


تقول أيضاً في سياق حديثك ( الشي الاخير قاعده

فقهيه تقول(إذا وقعت بين المحظورين فأختر أخف

الضررين ) اي وهذا ينطبق على مسالة الضروره )



لو أني وقعت بين الزنا وبين أن أمارس العادة السرية

فأيهما أختار في نظرك ؟ ) ...


__________________________


وأخيراً تقول ( اخيرا فيما يخص الاية التي قمت

انت بالكلام عنها دون شرحهااااا او دون البحث

عن شروحاتها وتفسيرها

انا اتحداك واعلن التحدي ان وجدت تفسير واحد

يفسر الاية على ماغير فسرت به وهي دليل ثابت

للتحريم سواء اقتنعت او لم تقتنع بحرمتها )



شرحتها لك وفسرتها وفصلتها لكن أعتقد بأنك لم

تقرأ التفسير لها ، ثم تعلن التحدي إن وجدت لها

تفسيراً على غير مافسرت به ولو أني بحثت لوجدت

ولكن لماذا ابحث إذا لم يكن لها علاقة بتحريم

الإستمناء ؟


__________________________

والسلام عليكم ورحمة الله ...
بالنسبه للتأويل فاذ كان الامر الاول وطبق فيعني انه الدليل عقلاني
وانك بكذا اسلمت بانه كلام جمهور العلماء صحيح

اما لو كان الثاني فانت تشكك في جمهور العلماء وانهك كلهم مخطئين وانت الصحيح :p عاد هذا كلام ثاني

ولو وقعت بين الزنا والعاده السريه راح امارس العاده السريه اكيد ولكن هؤلاء الاثنين محذورين يعني لو جا واحد منهم وحده ماراح امارسه وسؤالك هو دليل اقتناعك على انها الاثنين محذورين(ليش متعبني طيب ;) ) بكذا انا مافي داعي اكمل الرد حتى لو رجعت وقلت لا يكفيني انك تبغى توصل لشي وانا وصلت له قبلك :p

بالنسبه لتفسيرك فياعزيزي معليش بكل احترام وتقدير وش انت وايش

ابن كثير ياياسر يعني انت ماتشرح لانه انت ماعندك خلفيه كبيره ولا انا ايضا ولا وصلنا لدرجة اننا نشرح ونفسر على كيفنا انت ممكن تنقل كلام اهل العلم فقط لكن تشرح مصيبه والاكبر من ذلك ان تصدق نفسك انك فسرت الايه والامر من ذلك يجي واحد ماعنده مخ وياخذ كلامك :D
مو تقليل فيك وربي ولكن هذا هو الصحيح والواقع

في الاخير انا راح ارد مجموعه من الردود لتوضيح كل الامور مرة اخرى
ان اقتنعت اقتنع وان لم تقتنع فانا يهمني ان يقتنع رواد هذا المنتدى وبعدها لن ارد وساترك لك الرد على هؤلاء المشائخ :p



آخر مواضيعي

0 الف مبروك اخوي منـ م ـــــــير الاشراف
0 اخواني المشرفين اخواني اعضاء Vip دعوووه للنقاش في اعادة هيكلة المنتدى
0 موضه تنتشر بين الشباب غريبه عجيبه يدفنون السيارات بالتراب او بالحجار (بالصور)
0 دعونا نبارك لشهودة الاشراف على منتديات همس الشفايف
0 قرار اداري تم اعفاء المشرفين التاليه اسماءهم وفتح باب الترشيح لتولي الاشراف

][يفوق&الوصف][ غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 07:53 PM   رقم المشاركة : [37]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road
MySmS الصمت مساحة العقل للمنجاة مع النفس
 

 MMS

تعريف العادة السرية:أو ما يسمى بالإستنماء و سماها العرب " جلد عميرة " و هي مداعبة الإنسان لأعضائه التناسلية باليد أو إثارة الجسد ذاتيا بصور جنسية ذهنية حتى الوصول الى الذروة النشوة وحدوث القذف.

ما مدى انتشارها؟

تنتشر العادة السرية بين الشباب والشابات انتشارا كبيرا كما تبين وقد دلت البحوث إلى أنه يمكن أن يكون لبعض الأطفال نشاط جنسي قبل البلوغ، يتمثل في اللعب والعبث بالأعضاء التناسلية بغية الإستمتاع، حيث وجد أن 53 حالة من بين 1000 حالة قد مارست العادة السرية، وقد كانت النسبة الكبرى تخص الأولاد الذكور في المرحلة ما بين سبع إلى تسع سنوات، فانتشار هذه العادة عند الأولاد أكثر منه عند البنات، كما وجد في بعض الدراسات أن 98% من الأولاد قد زاولو هذه العادة في وقت من الأوقات.

يرى بعض المهتمين بالتربية ان ممارسة هذه العادة يبدأ في سن التاسعة عند 10% من الأولاد. ويرى البعض الأخر أنها تبدأ في الفترة من سنتين إلى ست سنوات. وبعضهم يرى أنها تبدأ من الشهر السادس تقريباً. وبعضهم يتطرف فيجعل بدايتها مع الميلاد، إذ يؤول جميع نشاطات الطفل بأنها نشاطات جنسية، وهذا بلا شك خطأ محض لايلتفت إليه، ولا يلتفت أيضاً إلى قول يرى بداية ممارسة العادة السرية عند الطفل قبل أن يتمكن الطفل من التحكم تحكماً كاملاً في استعمال يديه، والحصول على بعض المعلومات في المجال الجنسي. ولعل أنسب الأقوال، وأقربها إلى الصواب أن بداية ممارسة هذه العادة بطريقة مقصودة غير عفوية يكون في حوالي سن التاسعة؛ إذ أن الطفل في هذا السن أقرب إلى البلوغ ونمو الرغبة الجنسية المكنونة في ذاته.

أما مجرد عبث الولد الصغير بعضوه التناسلي دون الحركة الرتيبة المفضية لاجتلاب الشهوة أو الإستمتاع لا يعد الإستنماء، أو عادة سرية. وهذا المفهوم مبني على تعريف العادة السرية بأنها العبث بالعضو التناسلي بطريقة منتظمة ومستمرة لاجتلاب الشهوة والإستمتاع. لا مجرد التزام العضو من وقت لآخر دون هذه الحركة المستمرة. ويتعرف الولد على هذه العادة القبيحة عن طرق عدة. منها:

1-كتاب يتحدث بدقة وتفصيل عن هذه القضية فيتعلم كيفيتها ويمارسها

2-طريق آخر تلقائي حيث يكتشف بنفسه لذة العبث بعضوه

3-وطريق آخر يعد أعظم الطرق وأخطرها وهو تعلم هذه العادة عن طريق رفقاء السوء من أولاد الأقرباء أو الجيران أو زملاء المدرسة. ففي بعض الأوقات - بعيداً عن نظر الكبار - يجتمع هؤلاء الأولاد، ويتناقلون معلومات حول الجنس، ويتبادلون خبراتهم الشخصية في ممارسة العادة السرية، فيتعلم بعضهم من بعض هذه الممارسة القبيحة. وربما بلغ الأمر ببعضهم أن يكشف كل ولد منهم عن أعضائه التناسلية للأخرين، وربما أدى هذا إلى أن يتناول بعضهم أعضاء بعض. بل ربما أدت خلوة إثنين منهم إلى أن يطأ أحدهما الأخر. فتغرس بذلك بذرة الإنحراف، والشذوذ الجنسي في قلبيهما فتكون بداية لانحرفات جنسية جديدة. كما أن الخادم المنحرف يمكن أن يدل الولد على هذه العادة القبيحة ويمارسها معه فيتعلمها ويتعلق بها.



آخر مواضيعي

0 دعوه للنقاش( اخواني المشرفين الرجاء الدخول للضروره )
0 مقطع فيديو مضحك : الحلم العربي اليمني لايفووتكم حركااات ابو مزيد ههههه
0 قرار اداري
0 السؤل الثاني من مسابقه محبوبتي الرمضانيه
0 امتداد للتواصل عيدكم عيدين تم افتتاح الشات ووله الحمد

][يفوق&الوصف][ غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 07:54 PM   رقم المشاركة : [38]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road
MySmS الصمت مساحة العقل للمنجاة مع النفس
 

 MMS

مضار العادة السرية ؟

العادة السرية ليست مضرة بحد ذاتها ولكن هناك أفراد يمارسون العادة السرية بكثرة لدرجة ترهق الجهاز العصبي والتناسلي. فأخطار الممارسة تختلف لهذه الأسباب وكل شيء يزيد عن حده الطبيعي يكون مضر ، فقد تنشأ من التمادي في ممارستها مضاعفات خطيرة مثل احتقان وتضخم البرستاتة وزيادة حساسية قناة مجرى البول مما يؤدي إلى سرعة القذف عند مباشرة العملية الجنسية الطبيعية، وقد يصاب بالتهابات مزمنة في البروستاتة وحرقان عند التبول ونزول بعض الإفرازات المخاطية صباحاً. ويقال لو أن الشاب مارس الاستنماء مرتين أو ثلاث مرات في الأسبوع فأنه لا يمكن أن يتعب جهازه التناسلي ولكن هذا الأمر يختلف عند الشخص الذي يمارس الاستنماء عدة مرات في اليوم لأنه بذلك سوف يؤثر على الجهاز التناسلي والجهاز العصبي . وهذه الأعضاء تعود إلى نشاطها السابق بشرط أن تكتسب فترة من الراحة .

وأيضا من مضارها لا تصل العادة السرية بالشخص الذي يمارسها إلي إشباع جنسي حقيقي حيث تبقى لذتها في حدود التصورات والتخيلات . كما أنها تخلق في ذات الشخص ميلا إلى الانطواء

والعادة السرية تعود الألياف العصبية على الهياج اليدوي مما يصعب ارواءها بالهياج العادي خلال عملية الجماع بين الرجل والمرأة في حالة الإفراط . وأما عند النساء يصعب عليها أن تصل إلى الهياج العادي الناجم عن الاتصال بين الرجل والمرأة

العادة السرية تدفع صاحبها إلى الإفراط والإدمان عليها وطلب المزيد فالعلاقة الطبيعية تتطلب حضور شخصين في مكان معين وساعة معينة بينما العادة السرية فمتى أراد الشخص استطاع ممارستها وهذا بحد ذاته يدفعه إلى الإدمان

وقد تسبب الغضب والحزن فهو بعد انتهاء من الممارسة ينتابه شعور بالذنب وأنه من الممكن أن تسبب له الأمراض . وهذا الشعور يؤدي بصاحبه إلى الإحساس بالخوف من المجهول وكثرة الأسئلة التي تراوده في نفسه .

العادة السرية لا تؤدي إلى اللذة الجنسية الحقيقية – فالجماع يعتبر حدث هام لأنه يتم به التقاء شخصان محبان فيتبادلان المتعة طيلة الوقت ، وهنا ليست فقط الأجهزة التناسلية فقط تأخذ حقها من المتعة ولكن حتى النفس تشعر بالراحة والسعادة – بينما في العادة السرية ما هو إلا حدث غير مهم لأنه يكون لوحده وهو عبارة عن تفريغ فقط لمحتويات الأعضاء التناسلية .

وممارسة عند الفتاة أشد خطورة وذلك لأن الفتاة قد تلجأ لاستعمال أدوات أو أشياء لحك الأعضاء التناسلية في طلب النشوة مما قد يصل لمحاولة إدخال إصبعها بالمهبل مما يهدد عذريتها .



آخر مواضيعي

0 تجربه
0 فضل أيام عشر ذو الحجة
0 اخواني المشرفين بعد التحيه(مشرفيناا للاهميه خشوو بارك الله فيكم)
0 نحيي منتخب الخطط المدروسه ومنتخب كاس العالم 2010
0 قصائد شاعر المليون بصيغة الجوال فااااااااااااااالكم المليوووون ياعضاء محبوبتي

][يفوق&الوصف][ غير متواجد حالياً  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
رد مع اقتباس
قديم 08-17-2005, 07:54 PM   رقم المشاركة : [39]
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
الصورة الرمزية ][يفوق&الوصف][
 

][يفوق&الوصف][ is on a distinguished road