![]() |
![]() |
|||||
| ||||||
|
|||||||
| الرأي والرأي الأخر النقاشات الجاده |
![]() |
|
|
LinkBack | أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
رقم المشاركة : [31] | |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |
اقتباس:
ياسر فيه فرق لما تتكلم انت ولما يتكلم فقيه يفهم امور الدين يعني انت بالله ايش بالنسبه لاي شيخ في عصرنا الحالي وليس في الماضي يعني الشيخ ابن باز حرمها الشيخ ابن عثيمين حرمها جاي انت تقول لا ماهي حرام غير كذا جمهور العلماء حرموها كلهم سواء الشافعي او الحنبلي او المالكي وهذه ثلاثه مذاهب غير كذا انا ارفق فتاوي هات فتوى وحده تجيز الاسمتناء واترك عنك الكلام الارتجالي احنا نقول حرام وحلال بالدليل وباقوال العلماء والعلماء يحرمون بالدليل كذلك فهات لي فتوى وحده يعني مع احترامي لك برضو انت ماوصلت ان ياخذ منك علم لانك منته فقيه او عالم ولا انا انا انقل كلام للشيوخ وعلماء ادعم كلامي لكن انت تتكلم كلام ارتجالي ومن راسك ياخي اقرى في التفاسير وخلافه بعدين انا وضعت لك فتواي كلها ماقنعتك ولا دخلت راسك؟؟ الشي الاخير لو العاده السريه حلال زي ماتقول كان ربي مارحم الانسان بشي اسمه الاحتلام ليش الانسان يحتلم وليش الاحتلام رحمه من الله في الاخير نقطة الاختلاف هنا حلال وحرام فدعم اقوالك بفتاوي وانا اتحداك ان وجدت فقط خمس فتاوي تدلل بها كلامك ولك مني ان اجمع لك مايربو عن ثلاثين فتوى حتى الفرق الاخرى حرمة العاده السريه اترك عنك العباطه :p |
|
|
|
||
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [32] | |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |
اقتباس:
في الاخير خير الكلام مادل وقل اذا عندك شي باختصار لا تقعد تكتب لي قصة حياتك :p وكله من راسك هات اقوال فقهاء والائمه الاربعه لانه هذا هو الفيصل بيني وبينك وهات ادلتك من صحيح بخاري ومسلم ومن القران يالله مع السلامه |
|
|
|
||
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [33] |
|
مراقب إداري
![]() |
ياعزيزي يوسف لماذا تقدّس المشائخ لدرجة أني أخاف أن يأتي يوماً وتقوم بعبادتهم ، ياعزيزي المشائخ والعلماء يخطئون ويصيبون وكثير من آرائهم إجتهادية وهذا من رحمة ربي بك وبي ، يا أخي تقول لي هات الإدلة التي تثبت على أن العادة السرية حلال ( أنا أقول لك هات مايثبت أنها حرام ) ، إلى الآن وأنت تجادل ولم تثبت لي يقيناً أنها حرام ، وأتحدى لو أنك قرأت كلامي وشرحي في ردي على جميع تساؤولاتك ولكن أعتقد بأنك تكتي بالنظر فقط نظرة سريعة على الرد ثم ترد على كلامي ، إقرأ بتمعن شديد وبروية . ____________________________________ أقول: يا عزيزي ، الله قال في كتابه "و قد فصّل الله لكم ما حرّم عليكم" ، فأين تفصيل تحريم الإستمناء؟ هل تعتقد أن الله نسي مثلاً (و سبحانه و حاشاه عن ذلك)؟ ليس في القرآن ، و لا السنة ، فأين هو؟ لو كان محرماً كما تقول فلماذا لم يُحرَّم بوضوح كما حُرِّمَ غيره؟ الزنا حُرِّمَ بوضوح ، و كذلك عمل قوم لوط ، و كذلك إتيان الدابة ، و إتيان المرأة في دبرها ، و إتيان المحارم ، كل هذه حُرِّمَت بوضوحٍ بالغ ، فأين تحريم الإستمناء؟ _____________________________________ وأعيد وأكرر أما الآية التي استشهدتَ بها ، فهي تتكلم عن الفواحش التي نهانا عنها الله ، و الله يقول في القرآن "و قد فصّل الله لكم ما حرّم عليكم" ، لذلك تجد أن تحريم الفواحش قد أتى مفصلاً واضحاً صريحاً ، كالزنا (...لا تقربوا الزنا...) ، و عمل قوم لوط (...لعن الله من عمل قوم لوط...) ، و إتيان الدواب (...فاقتلوه و اقتلوا الدابة...) ، و إتيان المحارم (كأمر الرسول بقتل ذلك الذي تزوج امرأة أبيه) ، و مثل ذلك ، لِعِظَم تلك الفواحش و أثرها السلبي في الحياء و الأعراض و المجتمع و الدولة ، لكن لما كان الإستمناء ليس فيه تلك الأضرار لم يُذكَر و لم يُحرَّم ، و لو كان محرماً كما تدّعي لرأينا التحريم واضحاً كتحريم لحم الخنزير و الخمر و غيرها ، لكن تحريمه أتى من تأوّل العلماء للآية التي أتيت بها ، و هذا تأولٌ خاطئ في ما يبدو ، و الأصل في كل الأشياء الحلّ ، إلى أن يأتي الشارع فيستثني المحرّمات ، و من الواضح أن لمسك لجسدك حلال بلا أدنى شبهة ، فمتى أتى الإستثناء؟ هل ذُكِرَ الإستمناء بأي حالٍ من الأحوال أصلاً؟ ______________________________ أتمنى دائماً منك وخاصة في الأمور التي حرمها الإسلام أن تأتي بدليل من السنّة المطهرة أو من القرآن ، ولا تقل لي شيخاً قال أو عالم تكلّم ، فمن الجهل أن نترك كلام الله وكلام نبيّه المصطفى ثم نأخذ بكلام شيخ من المشائخ وخاصة في أمور التحريم العظيمة ... والدين قائم على "قال الله" و "قال رسول الله" لا على آراء أي أحدٍ غيرهم. و قد نُقِل أن ابن عباس قد قال لقومٍ يوماً "يوشك أن تصيبكم قارعة ، أقول لكم قال الله و قال رسوله ، و تقولون قال أبو بكر و قال عمر". و إثباتي أتى من القرآن و السنة يا عزيزي ، لا من غير ذلك. ______________________________ فهذا ابن عمر ( أتمنى أن تبحث عن من يكون أبن عمر ) لم يحرّمه بل رأى الكراهية فقط ، بل إن حبر الأمة ابن عباس قد أباحه فهل تعلم من هو حبر الأمة . ________________________ فاصل إعلاني وسنعود ______ |
|
|
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [34] | |
|
مراقب إداري
![]() |
اقتباس:
أولاً سأشرح لك كلمة تأويل كي لا تختلط عليك الأمور فقد تعتقد بأني مكذّب لهم وناكر لهم نكراناً عظيماً / التأويل هو / تطبيق الآية على الظروف المختلفة ، وهو الإلتباس في أمر معين ، وهو غير التفسير ، والتأويل هو ان يشترك النص في طرح سؤال جديد على الفكر ويساهم في تطوير النظرية» ويجب ان نعرف اخيراً: ان التأويل قمسان قسم يقوم بإخضاع النص للعقل والواقع، فهو ممدوح، مثل تفسير النص ضمن المنظومة الفكرية للشريعة ومقارنته بسائر النصوص، ثم تطبيقه على الموضوعات الخارجية. وقسم يقوم بإقحام الافكار في النص إقحاماً ساذجاً دون قاعدة معينة. واضفاء مفاهيم ذاتية عليه، وهو مذموم لانه زيغ وانحراف عن وعي الحقائق حيث يقول ربنا سبحانه «فأما الّذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله». وهذا شرح التأويل كما هو موجود بالكتب ومتعارف عليه ... _________________________ تقول في كلامك أعلاه ( المضار المترتبه على الممارسه من انهاك للجسد واستنزاف للذهن وكذلك سبب رئيسي للكثير من الامراض منها احتقان البروستات التهابات حاده في العضو التناسل ايضا مرض الرده (السيلان) فهل هذا كله غير كافي للتحريم ) أرد على تساؤلاتك طبعاً غير كافي لأنه لو عرفنا السبب بطل العجب .. والتفسير الطبّي هو كما يلي: عند ممارسة الإستمناء ، فإنه يجب الوصول للقذف ، و إلا فإن البروستاتا تحتقن و يؤذيها هذا لاحقاً . أرأيت؟ تفسيرٌ بسيط. لو أن الرجل يصل للقذف في كل مرة لما أصابه ما يصيب الناس من أوهام من هذه الممارسة . ________________________ تقول في سياق حديثك ( ايضا ممارسة العاده السريه تلهيك عن الصلاه وعن العباده لانك ستكون على جنابه عند ممارستها ) ليس من الشرط والواجب أن تكون ملهية عن الصلاة وإلا كان كل عمل نقوم به نعتبره ملهي عن الصلاة ولماذا خكمت عليها فقط بأنها ملهية ؟ بالنسبة للجنابة فقد وضح افسلام لنا الغُسل فاغتسل واذهب للصلاة ، اين المشكلة بالضبط ؟ _________________________ تقول أيضاً في سياق حديثك ( الشي الاخير قاعده فقهيه تقول(إذا وقعت بين المحظورين فأختر أخف الضررين ) اي وهذا ينطبق على مسالة الضروره ) لو أني وقعت بين الزنا وبين أن أمارس العادة السرية فأيهما أختار في نظرك ؟ ) ... __________________________ وأخيراً تقول ( اخيرا فيما يخص الاية التي قمت انت بالكلام عنها دون شرحهااااا او دون البحث عن شروحاتها وتفسيرها انا اتحداك واعلن التحدي ان وجدت تفسير واحد يفسر الاية على ماغير فسرت به وهي دليل ثابت للتحريم سواء اقتنعت او لم تقتنع بحرمتها ) شرحتها لك وفسرتها وفصلتها لكن أعتقد بأنك لم تقرأ التفسير لها ، ثم تعلن التحدي إن وجدت لها تفسيراً على غير مافسرت به ولو أني بحثت لوجدت ولكن لماذا ابحث إذا لم يكن لها علاقة بتحريم الإستمناء ؟ __________________________ والسلام عليكم ورحمة الله ... |
|
|
|
||
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [35] | |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |
اقتباس:
وهي مسالة خلاف بين بعض العلماء ولكن الغالب والجمهور يحرمها حتى انت ياياسر تقول حرام ولكن مافي دليل ثابت على تحريمها وانت ماجبت شي جديد هذا مصدر خلاف من مئات السنين وانا عني بصراحه اذا مافهمت شي اخت اقوال السباقين لانه الرسول امرنا بشي هذا اما مسالة ابن عمر فانت تكلمت عن واحد ولكن انا اتكلمت عن عشره كلهم ثقات وانا مع القول الارجح والاكثريه لانه قالو خذو راي جمهور العلماء والرسول امر المسلمين في حديث وقال عليكم باصحابي ماعندي نص الحديث لكن لو حبيت جبته لك في الاخير العاده السريه لا تقارن بالزنا وخلافه لانها اقل ضرر من غيرها لان ضررها على الشخص نفسه غير الزنا الي ضرره على اكثر من شخص فلاوجه حق في المقارنه ياسيدي الفاضل ثم انه اشياء كثيره لم تاتي حرام صراحه وجاء الحديث والصحابه بتفسيرها بانها حرام لعلة ما |
|
|
|
||
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [36] | |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |
اقتباس:
وانك بكذا اسلمت بانه كلام جمهور العلماء صحيح اما لو كان الثاني فانت تشكك في جمهور العلماء وانهك كلهم مخطئين وانت الصحيح :p عاد هذا كلام ثاني ولو وقعت بين الزنا والعاده السريه راح امارس العاده السريه اكيد ولكن هؤلاء الاثنين محذورين يعني لو جا واحد منهم وحده ماراح امارسه وسؤالك هو دليل اقتناعك على انها الاثنين محذورين(ليش متعبني طيب ;) ) بكذا انا مافي داعي اكمل الرد حتى لو رجعت وقلت لا يكفيني انك تبغى توصل لشي وانا وصلت له قبلك :p بالنسبه لتفسيرك فياعزيزي معليش بكل احترام وتقدير وش انت وايش ابن كثير ياياسر يعني انت ماتشرح لانه انت ماعندك خلفيه كبيره ولا انا ايضا ولا وصلنا لدرجة اننا نشرح ونفسر على كيفنا انت ممكن تنقل كلام اهل العلم فقط لكن تشرح مصيبه والاكبر من ذلك ان تصدق نفسك انك فسرت الايه والامر من ذلك يجي واحد ماعنده مخ وياخذ كلامك :D مو تقليل فيك وربي ولكن هذا هو الصحيح والواقع في الاخير انا راح ارد مجموعه من الردود لتوضيح كل الامور مرة اخرى ان اقتنعت اقتنع وان لم تقتنع فانا يهمني ان يقتنع رواد هذا المنتدى وبعدها لن ارد وساترك لك الرد على هؤلاء المشائخ :p |
|
|
|
||
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [37] |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |
تعريف العادة السرية:أو ما يسمى بالإستنماء و سماها العرب " جلد عميرة " و هي مداعبة الإنسان لأعضائه التناسلية باليد أو إثارة الجسد ذاتيا بصور جنسية ذهنية حتى الوصول الى الذروة النشوة وحدوث القذف.
ما مدى انتشارها؟ تنتشر العادة السرية بين الشباب والشابات انتشارا كبيرا كما تبين وقد دلت البحوث إلى أنه يمكن أن يكون لبعض الأطفال نشاط جنسي قبل البلوغ، يتمثل في اللعب والعبث بالأعضاء التناسلية بغية الإستمتاع، حيث وجد أن 53 حالة من بين 1000 حالة قد مارست العادة السرية، وقد كانت النسبة الكبرى تخص الأولاد الذكور في المرحلة ما بين سبع إلى تسع سنوات، فانتشار هذه العادة عند الأولاد أكثر منه عند البنات، كما وجد في بعض الدراسات أن 98% من الأولاد قد زاولو هذه العادة في وقت من الأوقات. يرى بعض المهتمين بالتربية ان ممارسة هذه العادة يبدأ في سن التاسعة عند 10% من الأولاد. ويرى البعض الأخر أنها تبدأ في الفترة من سنتين إلى ست سنوات. وبعضهم يرى أنها تبدأ من الشهر السادس تقريباً. وبعضهم يتطرف فيجعل بدايتها مع الميلاد، إذ يؤول جميع نشاطات الطفل بأنها نشاطات جنسية، وهذا بلا شك خطأ محض لايلتفت إليه، ولا يلتفت أيضاً إلى قول يرى بداية ممارسة العادة السرية عند الطفل قبل أن يتمكن الطفل من التحكم تحكماً كاملاً في استعمال يديه، والحصول على بعض المعلومات في المجال الجنسي. ولعل أنسب الأقوال، وأقربها إلى الصواب أن بداية ممارسة هذه العادة بطريقة مقصودة غير عفوية يكون في حوالي سن التاسعة؛ إذ أن الطفل في هذا السن أقرب إلى البلوغ ونمو الرغبة الجنسية المكنونة في ذاته. أما مجرد عبث الولد الصغير بعضوه التناسلي دون الحركة الرتيبة المفضية لاجتلاب الشهوة أو الإستمتاع لا يعد الإستنماء، أو عادة سرية. وهذا المفهوم مبني على تعريف العادة السرية بأنها العبث بالعضو التناسلي بطريقة منتظمة ومستمرة لاجتلاب الشهوة والإستمتاع. لا مجرد التزام العضو من وقت لآخر دون هذه الحركة المستمرة. ويتعرف الولد على هذه العادة القبيحة عن طرق عدة. منها: 1-كتاب يتحدث بدقة وتفصيل عن هذه القضية فيتعلم كيفيتها ويمارسها 2-طريق آخر تلقائي حيث يكتشف بنفسه لذة العبث بعضوه 3-وطريق آخر يعد أعظم الطرق وأخطرها وهو تعلم هذه العادة عن طريق رفقاء السوء من أولاد الأقرباء أو الجيران أو زملاء المدرسة. ففي بعض الأوقات - بعيداً عن نظر الكبار - يجتمع هؤلاء الأولاد، ويتناقلون معلومات حول الجنس، ويتبادلون خبراتهم الشخصية في ممارسة العادة السرية، فيتعلم بعضهم من بعض هذه الممارسة القبيحة. وربما بلغ الأمر ببعضهم أن يكشف كل ولد منهم عن أعضائه التناسلية للأخرين، وربما أدى هذا إلى أن يتناول بعضهم أعضاء بعض. بل ربما أدت خلوة إثنين منهم إلى أن يطأ أحدهما الأخر. فتغرس بذلك بذرة الإنحراف، والشذوذ الجنسي في قلبيهما فتكون بداية لانحرفات جنسية جديدة. كما أن الخادم المنحرف يمكن أن يدل الولد على هذه العادة القبيحة ويمارسها معه فيتعلمها ويتعلق بها. |
|
|
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [38] |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |
مضار العادة السرية ؟
العادة السرية ليست مضرة بحد ذاتها ولكن هناك أفراد يمارسون العادة السرية بكثرة لدرجة ترهق الجهاز العصبي والتناسلي. فأخطار الممارسة تختلف لهذه الأسباب وكل شيء يزيد عن حده الطبيعي يكون مضر ، فقد تنشأ من التمادي في ممارستها مضاعفات خطيرة مثل احتقان وتضخم البرستاتة وزيادة حساسية قناة مجرى البول مما يؤدي إلى سرعة القذف عند مباشرة العملية الجنسية الطبيعية، وقد يصاب بالتهابات مزمنة في البروستاتة وحرقان عند التبول ونزول بعض الإفرازات المخاطية صباحاً. ويقال لو أن الشاب مارس الاستنماء مرتين أو ثلاث مرات في الأسبوع فأنه لا يمكن أن يتعب جهازه التناسلي ولكن هذا الأمر يختلف عند الشخص الذي يمارس الاستنماء عدة مرات في اليوم لأنه بذلك سوف يؤثر على الجهاز التناسلي والجهاز العصبي . وهذه الأعضاء تعود إلى نشاطها السابق بشرط أن تكتسب فترة من الراحة . وأيضا من مضارها لا تصل العادة السرية بالشخص الذي يمارسها إلي إشباع جنسي حقيقي حيث تبقى لذتها في حدود التصورات والتخيلات . كما أنها تخلق في ذات الشخص ميلا إلى الانطواء والعادة السرية تعود الألياف العصبية على الهياج اليدوي مما يصعب ارواءها بالهياج العادي خلال عملية الجماع بين الرجل والمرأة في حالة الإفراط . وأما عند النساء يصعب عليها أن تصل إلى الهياج العادي الناجم عن الاتصال بين الرجل والمرأة العادة السرية تدفع صاحبها إلى الإفراط والإدمان عليها وطلب المزيد فالعلاقة الطبيعية تتطلب حضور شخصين في مكان معين وساعة معينة بينما العادة السرية فمتى أراد الشخص استطاع ممارستها وهذا بحد ذاته يدفعه إلى الإدمان وقد تسبب الغضب والحزن فهو بعد انتهاء من الممارسة ينتابه شعور بالذنب وأنه من الممكن أن تسبب له الأمراض . وهذا الشعور يؤدي بصاحبه إلى الإحساس بالخوف من المجهول وكثرة الأسئلة التي تراوده في نفسه . العادة السرية لا تؤدي إلى اللذة الجنسية الحقيقية – فالجماع يعتبر حدث هام لأنه يتم به التقاء شخصان محبان فيتبادلان المتعة طيلة الوقت ، وهنا ليست فقط الأجهزة التناسلية فقط تأخذ حقها من المتعة ولكن حتى النفس تشعر بالراحة والسعادة – بينما في العادة السرية ما هو إلا حدث غير مهم لأنه يكون لوحده وهو عبارة عن تفريغ فقط لمحتويات الأعضاء التناسلية . وممارسة عند الفتاة أشد خطورة وذلك لأن الفتاة قد تلجأ لاستعمال أدوات أو أشياء لحك الأعضاء التناسلية في طلب النشوة مما قد يصل لمحاولة إدخال إصبعها بالمهبل مما يهدد عذريتها . |
|
|
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [39] |
|
المشرف العام
الصــمت كبـ رياء
![]() |